2014廣州車展：本田混合動(dòng)力技術(shù)溝通會(huì)

　　何泓：今天展示的是一款雅閣的混合動(dòng)力。雅閣的混合動(dòng)力搭載我們都比較清楚，它用的是IMMD系統(tǒng)。預(yù)計(jì)到2016年我們混合動(dòng)力會(huì)實(shí)現(xiàn)在中國國產(chǎn)化。因此接下來我們需要在混合動(dòng)力車型領(lǐng)域加強(qiáng)宣傳和訴求。本次訪談我們重點(diǎn)不是在于車型，而是希望大家了解我們技術(shù)的特點(diǎn)。

　　太平洋汽車網(wǎng)：您好，我想問第一個(gè)問題。將來會(huì)國產(chǎn)的混合動(dòng)力版雅閣，是僅僅只有普通混合動(dòng)力版本，還是同時(shí)會(huì)有混合動(dòng)力以及PHEV插電式混合動(dòng)力車型？根據(jù)我們了解，在日本市場和北美市場，本田都推出了這兩種混合動(dòng)力技術(shù)的雅閣。

　　岡村 明拓：：我們這次展示插電式混合動(dòng)力的技術(shù)已經(jīng)很成熟，我們會(huì)推出普通混合動(dòng)力版本，隨后根據(jù)消費(fèi)者的需求，在時(shí)機(jī)成熟時(shí)會(huì)推進(jìn)插電式的技術(shù)。

　　太平洋汽車網(wǎng)：據(jù)我們了解，在日本市場，普通混合動(dòng)力雅閣和插電式混合動(dòng)力采用同一個(gè)外觀設(shè)計(jì)，而在美國市場上兩款車采用的是不同的外觀設(shè)計(jì)。請(qǐng)問國產(chǎn)后是否也會(huì)如此？

　　梅村博和：：混合動(dòng)力是為了讓表面上更華麗一些，所以稍微有一些改變。為了讓表面上能夠直接感觀到環(huán)保這方面的意識(shí)，所以說會(huì)把混動(dòng)的車和一般的汽油車會(huì)分開。

　　太平洋汽車網(wǎng)：會(huì)照搬國外的車型外觀還是會(huì)像我們現(xiàn)在雅閣一樣，自己再改一下？

　　梅村 博和：現(xiàn)在雅閣是用IMMD這個(gè)系統(tǒng)，但是這個(gè)系統(tǒng)我們要推出的這個(gè)車型不一定是雅閣，用這個(gè)系統(tǒng)來對(duì)出一個(gè)混合動(dòng)力的汽車，但是這個(gè)是什么樣的車我們現(xiàn)在還在考慮當(dāng)中。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：我有朋友在日本給豐田做車型的測試認(rèn)定，他們測試過日版Accord hybrid之后對(duì)于它的評(píng)定是要比他們自己的Camry hybrid更高，我想知道一下IMMD包含的CVT變速箱和豐田的ECVT變速箱它的結(jié)構(gòu)有什么具體的不同？

　　岡村 明拓：：這是我們剛才所介紹的一個(gè)系統(tǒng)的區(qū)別，現(xiàn)在這個(gè)像豐田沒有中間紅色的串聯(lián)的回路，豐田是引擎加到載程電機(jī)，這塊兒有電池，還有一個(gè)驅(qū)動(dòng)電機(jī)，它的回路是從引擎這么來的回路，但是我們雅閣IMMD系統(tǒng)是引擎和驅(qū)動(dòng)軸有直接串到驅(qū)動(dòng)軸的回路，這樣可以把這部分沒有必要的回路給省略掉，我們的系統(tǒng)效率要比豐田的系統(tǒng)效率要高。

岡村明拓  本田技術(shù)研究所電動(dòng)機(jī)測試主任研究員

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：那這樣對(duì)PCU的標(biāo)定是不是會(huì)有很大的挑戰(zhàn)？

　　梅村 博和：控制系統(tǒng)可能更復(fù)雜一些，根據(jù)它的車速還有它的狀態(tài)，它要自己考慮到現(xiàn)在的狀態(tài)是要切斷還是電機(jī)要補(bǔ)助它的驅(qū)動(dòng)力上。讓汽車行駛的效率一直保持到最高的狀態(tài)，所以電腦一直要考慮到這個(gè)狀態(tài)是什么樣的狀態(tài)，車的行駛速度是什么樣的，消費(fèi)者需要驅(qū)動(dòng)力是多少他得自己去算，算完以后根據(jù)它的狀態(tài)是切斷還是混合動(dòng)力狀態(tài)還是用電機(jī)單獨(dú)驅(qū)動(dòng)力，它是自己去判斷。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：像是這個(gè)系統(tǒng)，我開過這個(gè)日版Accord hybrid，然后它在基本上如果是并非特別快速的情況下再加速幾乎感覺不到引擎的介入，幾乎都是在用驅(qū)動(dòng)電機(jī)去驅(qū)動(dòng)車的，這個(gè)是什么樣的考慮？而且這個(gè)電機(jī)我查了一下它出處非常大，這個(gè)是怎么樣的考慮？

　　梅村 博和：根據(jù)汽車的重量還有它的各種汽車的性能，讓汽車的效率達(dá)到最高，或者比如說在一般的室外的跑道的時(shí)候最好用電機(jī)驅(qū)動(dòng)它，可以省很多的油，您應(yīng)該知道。這樣根據(jù)我們節(jié)能這方面，考慮到這方面盡量的讓電機(jī)多作動(dòng)，這樣能在環(huán)保這方面起到更大的作用。再加上我們的行走性能這方面用電機(jī)比如說啟動(dòng)的時(shí)候，還是用電機(jī)啟動(dòng)，反映它的達(dá)到我們所需要的速度，它可能比引擎更高一些，所以一個(gè)是環(huán)保這方面，一個(gè)是性能這方面，未來兩個(gè)讓它雙重兼?zhèn)淠欠N情況，所以說有這種高的Sbak的電機(jī)。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：我之前看到這樣一個(gè)新聞，計(jì)研所這邊官方的發(fā)表他去講計(jì)研所的一個(gè)常務(wù)說在近幾年要達(dá)到造出40%熱效率的引擎，是超過現(xiàn)在（Accord hybrid）用的38.9的熱效率，這個(gè)引擎是在研發(fā)還是說這種引擎還是一個(gè)正在企劃階段。

　　梅村 博和：現(xiàn)在的效率還沒有具體的就是40%到百分之多少的數(shù)據(jù)還沒有具體的數(shù)據(jù)，官方?jīng)]有說出來，但是我們這個(gè)引擎還是要繼續(xù)讓它熱效應(yīng)越來越高，現(xiàn)在還是在研究當(dāng)中。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：因?yàn)楝F(xiàn)在38.9是超過豐田的38.5了，已經(jīng)比那世界第一的高了，應(yīng)該是吧？

　　梅村 博和：引擎的效率還需要進(jìn)一步的讓它效率達(dá)到更高一些。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：IMMD的搭載車就是Accord hybrid我在開的時(shí)候，因?yàn)樗谝欢握f的那個(gè)有點(diǎn)像老式的美國V8車發(fā)鏡的時(shí)候那種感覺加速，但是現(xiàn)在中國這種路況非常復(fù)雜，而且它駕駛起來比起日本違章行為可能要高很多倍的情況下，它的標(biāo)定會(huì)不會(huì)要改變？就是把起步的這個(gè)降低一點(diǎn)？有點(diǎn)像起步不要那么猛。因?yàn)槿毡拒囁俑臁?/p>

　　太平洋汽車網(wǎng)：在中國碰到突發(fā)情況比較大。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：對(duì)，因?yàn)樵谌毡疚议_過覺得沒有什么危險(xiǎn)性，沒有什么不好的感覺，但是在中國雖然這樣的加速感中國年輕消費(fèi)者很喜歡，但是如果在實(shí)際的道路上會(huì)有一些讓人操控不及的問題。

　　梅村 博和：我們的汽車它加速可能會(huì)比較大一些，但是根據(jù)我們以后量產(chǎn)會(huì)考慮到當(dāng)時(shí)情況稍微改變一些，真正需要去改變還是可以接受的，到時(shí)候我們才會(huì)知道真相。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：道路車現(xiàn)在還在中國進(jìn)行。

　　何泓：對(duì)，我們每引進(jìn)一款新的車型之前都會(huì)進(jìn)行實(shí)驗(yàn)，現(xiàn)地實(shí)驗(yàn)性，把它的各項(xiàng)性能用到不同的道路環(huán)境中進(jìn)行測試，找到一個(gè)最合適的平衡點(diǎn)進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：這款車在國內(nèi)會(huì)成為Accord hybrid車型中的旗艦車型，它的具體的配備上可能會(huì)參考定位很高的定位高級(jí)車的日本版的，還是會(huì)參考相對(duì)定位平實(shí)的美國版。

　　梅村 博和：現(xiàn)在裝上IMMD系統(tǒng)的車現(xiàn)在還沒有完全確定是由雅閣來出，但是要發(fā)行這個(gè)車的時(shí)候肯定會(huì)根本現(xiàn)地的狀況，消費(fèi)者的需求，根據(jù)它的需求我們調(diào)整一些里頭的性能。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：在國內(nèi)像Honda應(yīng)該也有做它這個(gè)車在賣的終端有非常大的折扣，因?yàn)檫@樣Accord hybrid可能會(huì)讓中國消費(fèi)者更大的接受，而且對(duì)于燃效這個(gè)事情大家時(shí)時(shí)掛在嘴上，其實(shí)并不關(guān)心，但是我覺得像IMMD能提供的強(qiáng)勁的加速感和確實(shí)很快的加速成績，是能夠很大的對(duì)于有些人的誘惑力。

　　太平洋汽車網(wǎng)：剛剛梁伯苓也說了Camry hybrid在國內(nèi)的情況并不是太好，其實(shí)我說的是像國內(nèi)現(xiàn)在很多地方新能源這種車型做的挺不錯(cuò)，而且政府也有補(bǔ)貼，我想問一下如果我們國產(chǎn)制造混動(dòng)系統(tǒng)會(huì)有政府的補(bǔ)貼嗎？

　　何泓：目前看很困難，廣州、天津這些城市應(yīng)該會(huì)有的。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：他的混合動(dòng)力版的燃效達(dá)到汽油版的多少比例就可以這樣行駛了。上海和北京只限當(dāng)?shù)厣a(chǎn)。

　　何泓：對(duì)，地方保護(hù)主義比較明顯。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：IMMD這個(gè)系統(tǒng)現(xiàn)在暫時(shí)只有LIV引擎搭配電機(jī)，會(huì)不會(huì)以后其他的引擎和其他的電擊搭配的種類去開發(fā)出來？

　　梅村 博和：為了達(dá)到更高的效率我們可能會(huì)根據(jù)他車的重量或者是車的狀態(tài)以后會(huì)選擇其他的引擎，更高效率的引擎和更高效率的電機(jī)來組合，有可能會(huì)達(dá)到這種效果。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：并不會(huì)以后發(fā)展一個(gè)更新型的就改名了吧？或者更改整個(gè)系統(tǒng)做動(dòng)力的邏輯，只是說更高的優(yōu)化這個(gè)驅(qū)動(dòng)電機(jī)和發(fā)電機(jī)和引擎的效率是這樣嗎？

　　梅村 博和：是。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：之前我也看到一期的時(shí)間的表格，也會(huì)有提到IBCD，關(guān)于IBCD相對(duì)來講是搭載了功率比較小的電動(dòng)機(jī)，但是它又實(shí)現(xiàn)了比以前IMA高的多的效率，實(shí)現(xiàn)了高得多的燃效，這個(gè)是做什么方面的改良而實(shí)現(xiàn)的？

　　岡村 明拓：：現(xiàn)在鋰離子電池可能會(huì)功率上更高一些，電機(jī)做了一個(gè)磁性回流的設(shè)計(jì)，更高的效率磁性回流設(shè)計(jì)，所以導(dǎo)致現(xiàn)在效率會(huì)更高。原來的IMA系統(tǒng)引擎和電機(jī)之間不能分開，但是到IBCD系統(tǒng)它引擎和電機(jī)可以分開，所以說各做各的，以最高的效率來驅(qū)動(dòng)。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：分離的離合器？

　　何泓：對(duì)。回收能量的時(shí)候完全能夠回收到電機(jī)再生。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：現(xiàn)在IMMD的車型有配備到其他車型上嗎？未來有沒有配到其他的車型，或者世界范圍呢？

　　梅村 博和：根據(jù)現(xiàn)地的需求我們蠻有可能把這個(gè)系統(tǒng)裝載到各種車上，滿足消費(fèi)者的要求。

　　何泓：我們2016年國產(chǎn)了以后東本、廣本都有可能。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：對(duì)于國內(nèi)來講Accord hybrid再加上Honda在中國的形象可能更中重了一點(diǎn)，Accord hybrid給大家的形象僅僅是燃效高，Honda做的這幾個(gè)新型IBCD、IMMD，除了沒上市的我都開過，它給人感覺是一種很大的不同，燃效高是兩者的相似，在開發(fā)的時(shí)候是出于本田商業(yè)的訴求或者是出于本田的傳統(tǒng)還是基于什么樣避免競爭之類的。

　　梅村 博和：本田自己的開發(fā)汽車的一種想法，讓消費(fèi)者坐上汽車，開上汽車讓消費(fèi)者自己去愉悅，讓消費(fèi)者感到驚訝，這是本田的一個(gè)主要的開發(fā)車的一種主要的想法，所以說根據(jù)這個(gè)想法再加上車的大中小各種不一樣的層次的車，我們開發(fā)出不同系統(tǒng)。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：未來計(jì)劃到Accord hybrid車型導(dǎo)入到中國，是出于應(yīng)對(duì)中國的需求，突然在這一兩年間，而不是漸進(jìn)式的突然導(dǎo)入很多車型，是怎么樣的考慮？

　　梅村 博和：不僅僅是應(yīng)對(duì)這個(gè)指標(biāo)，我們也是讓開上這個(gè)車的消費(fèi)者讓他愉悅還有就是環(huán)保，這兩個(gè)兼?zhèn)涞钠?，為了讓這兩個(gè)兼?zhèn)湮覀兛紤]到了很多不同的系統(tǒng)，而且這個(gè)系統(tǒng)是根據(jù)車的各種排氣量不同。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：國內(nèi)的一些補(bǔ)貼的政策要求，很多核心的部分需要現(xiàn)地生產(chǎn)，包括中國互聯(lián)網(wǎng)上網(wǎng)友來說不希望買到一款核心部件，尤其是引擎以外不太傳統(tǒng)的新的部品的東西在中國現(xiàn)在生產(chǎn)的產(chǎn)品，碰到這個(gè)方面怎么考慮？比如說電池組、PUC、驅(qū)動(dòng)電機(jī)、發(fā)動(dòng)機(jī)是怎么還會(huì)保持在日本的策略，雖然成本會(huì)高一些。

　　岡村 明拓：：像這些重要部品，可能您剛才說的是有點(diǎn)不太安心，按本田設(shè)計(jì)車的這種想法來做出來的部品不管在中國還是在日本生產(chǎn)它的質(zhì)量都是一樣的，再加上在國內(nèi)生產(chǎn)這些部品肯定會(huì)比在國外生產(chǎn)便宜很多，這樣消費(fèi)者會(huì)更容易接受我們所生產(chǎn)的。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：因?yàn)檫@些部品在美國幾乎沒有實(shí)現(xiàn)現(xiàn)地化，都是從日本出口到美國去配備到美國車上，現(xiàn)在信息很發(fā)達(dá)，看美國生產(chǎn)的車在用日本產(chǎn)的，還有一點(diǎn)現(xiàn)在傳的風(fēng)風(fēng)雨雨的是Toyota明年要去大規(guī)模的現(xiàn)地化產(chǎn)這些東西，但是它產(chǎn)的是THSTO系統(tǒng)最初期版本。大家是不太接受，畢竟它比普通車要貴，它又缺乏最新技術(shù)的吸引力，有點(diǎn)太尷尬。

　　梅村 博和：我們這個(gè)系統(tǒng)如果要是在國外生產(chǎn)以后拿到國內(nèi)肯定它的價(jià)格要比在國內(nèi)生產(chǎn)要貴的很多，這樣很不容易讓一般消費(fèi)者接受這些新的系統(tǒng)、技術(shù)，所以說為了讓廣大的消費(fèi)者都去接受我們的這種新的技術(shù)，應(yīng)該是把這些技術(shù)在國內(nèi)在現(xiàn)地生產(chǎn)，讓更廣的人去接受這個(gè)新的技術(shù)。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：像電池這個(gè)事情涉外采購的事，國內(nèi)要求現(xiàn)地生產(chǎn)這些東西的一個(gè)要求是必須和當(dāng)?shù)?a target="_blank" class="cmsLink">廠商，在當(dāng)?shù)貜S商公司控制權(quán)的情況下成為一家新的合資公司去產(chǎn)，比如說他現(xiàn)在直接產(chǎn)那個(gè)電池，但是產(chǎn)也可以在中國賣的車上弄，是這樣的情況，怎么應(yīng)對(duì)作為一個(gè)車廠來講？

　　翻譯：您光說的是電池方面嗎？

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：對(duì)。因?yàn)橄馮oyota是和PEVE的電池，這邊和柯里去合作，柯里控制的公司去生產(chǎn)，PEVE提供了一個(gè)淘汰掉的電池，Honda的IMMD系統(tǒng)里的電池是現(xiàn)在最好的之一，這個(gè)東西拿過來基本上是技術(shù)泄露了，這樣對(duì)于一個(gè)公司的怎么保全技術(shù)力的角度和降低成本去考慮的事情。

　　梅村 博和：根據(jù)時(shí)間我們繼續(xù)還要往上走，現(xiàn)在所用的技術(shù)不是以后一直用這個(gè)技術(shù)，所以說根據(jù)現(xiàn)在的狀況我們會(huì)考慮如何讓大家更接受這個(gè)東西，我們會(huì)努力去開發(fā)這些東西，但是關(guān)于泄露這方面，現(xiàn)在這個(gè)狀況不會(huì)考慮到泄露這方面的東西。

　　何泓：就算泄露了也沒關(guān)系，會(huì)推出來新的，總而言之是這個(gè)邏輯，落地太難。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：對(duì)，因?yàn)槠鋵?shí)對(duì)于國內(nèi)市場，很多消費(fèi)者一方面他希望得到和日本市場、北美市場新的技術(shù)和新的資料，另一方面可能考慮到國內(nèi)汽車的價(jià)內(nèi)稅務(wù)是日本大概三倍左右，比美國都要高，這個(gè)情況下他們還希望價(jià)格要做到比美國還要低，這種情況下比如說Accord hybrid車型，他們說好我想買那種感覺。

　　梅村 博和：為了讓更多消費(fèi)者接受我們高性能的東西，所以要降低成本還是在現(xiàn)地生產(chǎn)比較能讓大家更接受新的汽車。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：但是沒有考慮過進(jìn)口一些混合動(dòng)力的車型，可能比現(xiàn)地生產(chǎn)車更高的車形成更大的挑戰(zhàn)性，因?yàn)镠onda本身在全球來講產(chǎn)銷量水平來講是產(chǎn)品量比較短的車廠，中國現(xiàn)在消費(fèi)者需求更多樣化、個(gè)性化，可能有一些三十歲的更喜歡搭載車，更大的一部分會(huì)有這種需求。另外我想問的就是說像Accord hybrid在日本賣主要是六零代為主，在國內(nèi)這種技術(shù)雖然很先進(jìn)，但是考慮到購買力低下的很多，這種情況會(huì)不會(huì)購買有問題？會(huì)有一些年齡層的變化嗎？

　　岡村 明拓：：等我們開始生產(chǎn)以后，開始賣的時(shí)候可能那之前我們考慮到以哪個(gè)層次的人為準(zhǔn)，去考慮車型。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：IMMD系統(tǒng)在前軸的負(fù)荷要比2.4汽油引擎大一些，這樣對(duì)于前軸懸掛來說通常是要做比較多的工作，前軸懸掛的各個(gè)角。

　　岡村 明拓：：根據(jù)汽油的雅閣汽車為準(zhǔn)，比如說雅閣混合動(dòng)力他前面的重量要大，它的校正會(huì)稍微調(diào)一些。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：因?yàn)閺奈荫{駛感覺到駕駛的性能跟美國生產(chǎn)的2.4的沒有什么區(qū)別，駕駛起來區(qū)別不大，混合動(dòng)力Accord hybrid車型跟汽油版，IMMD的接觸要大很多，半軸也是要用很更高程度的吧？

　　梅村 博和：開始驅(qū)動(dòng)力要很高，開始開發(fā)研究那個(gè)期間開始對(duì)于軸這方面考慮到驅(qū)動(dòng)力，達(dá)到它的最高的驅(qū)動(dòng)力也可以滿足它的驅(qū)動(dòng)的能力。電機(jī)它的扭矩會(huì)很大，再加上電機(jī)它的對(duì)軸扭矩是非常大的，但是我們開發(fā)那個(gè)階段已經(jīng)對(duì)這方面做了研究，有很大的數(shù)據(jù)，所以說汽車達(dá)到最大的功率，主軸肯定會(huì)滿足它的功率。

　　汽車點(diǎn)評(píng)網(wǎng)：因?yàn)镮MMD它的輸出扭矩很大，但是它的加速主觀感受是很強(qiáng)的，現(xiàn)在渦輪廠商常用的1.8升、2.0升左右的渦輪增壓引擎他們也用比較小的渦輪，比如說增壓也是會(huì)很早輸出，這種情況下他們的輸出感覺完全不同，那么IMMD它的扭矩輸出曲線大概是什么曲線？因?yàn)橹荒懿殚喌揭孑敵龅那€，它的整個(gè)系統(tǒng)最終輸出到云端的曲線是什么樣的？

　　梅村 博和：現(xiàn)在我們還沒有完全開始對(duì)一般的消費(fèi)者去推出這個(gè)車，但是以后等我們推出這個(gè)車的時(shí)候肯定會(huì)有關(guān)于這方面的數(shù)據(jù)，開始輸出的時(shí)候肯定有這方面的數(shù)據(jù)供大家參考。

　　太平洋汽車網(wǎng)：它雖然很強(qiáng)的輸出但是感覺還是比較平順一些，相對(duì)國內(nèi)的突變感它比較順滑。

　　何泓：這是它的特點(diǎn)。你反正開過知道很多不一樣的，他剛才最后說的一句話引擎介入的時(shí)候，因?yàn)檎麄€(gè)動(dòng)力控制系統(tǒng)非常先進(jìn)，所以它會(huì)不讓你感到有突然的猛的往上沖的，非常平順。

　　太平洋汽車網(wǎng)：差距不是它的介入。

　　何泓：差距還是能察覺得到，但是不會(huì)太突兀的，很平順的。謝謝，你問的問題比較專業(yè)。